Nuestros lectores viven al filo de la noticia y si se nos pasa algo ahí están ellos para ponernos sobre la pista. Así nos hemos enterado de esta noticia que publicaba hoy El Mundo en su edición digital del País Vasco. La ignominia no conoce de escenarios ni fronteras y si hace unos días la última estupidez era prohibir la presencia de DSLR “por su alta calidad de imagen” en cierta estación de metro abandonada en Londres, hoy se ha rozado el delito en una estación de metro de Bilbao.
Cuenta el fotógrafo de El Mundo, J. Miguel Calvo ‘Mitxi’, que esta mañana, mientras intentaba hacer su trabajo en las instalaciones del metro de Bilbao para cubrir la jornada de huelga del subterráneo, fue interceptado por varios miembros de la seguridad privada y sacado a empujones de las inmediaciones del andén hasta acorralarlo contra una pared, donde fue instado a enseñar las fotografías para poder salir. El entuerto lo ha tenido que resolver la Ertzaintza, llamada por el propio fotógrafo, dejándolo salir libremente.
Posteriormente Metro Bilbao se ha puesto en contacto para disculparse por lo sucedido y permitir, ahora sí, la entrada y el ejercicio de su profesión. Ésto que ha sucedido es extremadamente grave. Fotografiar en las instalaciones está permitido y la seguridad privada, puesto que el fotógrafo ni estaba cometiendo un delito ni había indicios racionales que lo indicaran, está concurriendo en un delito de detención ilegal desde el momento en que lo retiene contra su voluntad.
Actualizamos información con algunos puntos de las condiciones del servicio ofrecido por Metro Bilbao.
Artículo 20.2. e) Las personas usuarias deberán: Abstenerse de sacar fotografías e imágenes de vídeo sin el permiso pertinente, salvo que éstas vayan a ser utilizadas para uso doméstico y en ningún caso público. Si así fuera, deberán contar con la aprobación verbal del personal de Metro Bilbao en estaciones. Si se desean realizar fotografías o grabaciones de video fuera del ámbito doméstico deberán solicitar dicho permiso a la Unidad de Comunicación y Relaciones Externas, que estudiará la petición y, en su caso, la autorizará.
No obstante, sobre la actuación de su personal de seguridad dice lo siguiente:
Artículo 30.- ...Metro Bilbao tiene asumida la vigilancia inmediata y control en ruta de la observancia de las reglas establecidas en las presentes Condiciones Generales de Contratación; especialmente está facultada para excluir de sus instalaciones y vehículos de transporte a las personas usuarias que, con su conducta, alteren el orden dentro de ellos, pongan en peligro la seguridad del transporte o viajen sin billete.
De la exclusión inmediata a la detención ilegal hay un trecho…
Más información | El Mundo | Gracias a Sgt. Blops por avisarnos
Foto | Yon Garin, de nuestro grupo de Flickr
Comentarios
Me gustaría que vieran esto. http://www.flickr.com/photos/suenosyrealidades/sets/72157628307545589/
En la descripción del álbum está lo que me sucedió. Acá en Colombia la represión se vive pero la lucha y el amor por lo que se hace se mantiene. Un saludo amigos.
Es realmente vergonzoso que ésto ocurra cuando estamos a días de entrar en el 2012. Parece que la sinrazón es cada día mayor.
¡Ánimo, valiente!
Puff, mucho ánimo y desde luego me alegra saber que ni con esas te han quitado las ganas de fotografiar, sino todo lo contrario veo que te han entrado aún más ganas.
Gran ejemplo
Es un tema complicado. Teoricamente, toda zona militarizable (estaciones, puertos, aeropuertos...) en caso de guerra....son zonas no permitidas para fotografiar. Y con esta excusa, ponen tarifas fotograficas. A mi me han echado varias veces del metro de Bilbao. Con buenas palabras, la verdad sea dicha. Y en el aeropuerto, me han obligado a enseñar fotos varias veces tambien. Y no con un camaron, a veces, con una compacta.
interesante
Llevar una cámara de fotos es casi como llevar una pistola... alucinante.
Como llevar pistola, sin seguro, y además cargada, con munición de punta hueca (prohibidísima de por sí).
;-)
Perdón por la ignorancia, (probablemente causada por vivir del otro lado del mundo), pero no entiendo cuál es el problema con tomar fotografías en el metro...
interesante
Como Bilbaino que soy:
En el Metro de Bilbao está explicitamente prohibido hacer fotos. Nadie sabe porqué, pero es necesario una acreditación especial. Como no soy muy amigo de las normas, me las he saltado varias veces a sabiendas, y lo normal es que si te ven, se te acerque el jefe de estación y te diga simplemente que NO se puede sacar fotos.
Si que es verdad que la seguridad privada contratada por el Metro Bilbao, no tiene buena fama por sus maneras, más si cabe si nos adentramos en horas tardías de madrugada, donde en estaciones "conflictivas" (Por estar en zonas de marcha y susceptibles de recibir gente con alguna copa de más) hay seguridad de "Gimnasio" (Auténticos He-Man) con perro. Pero lo normal es que no vaya más allá de un toque de atención.
Hoy ha sido un día especial en el Metro de Bilbao, ya que llevan varios meses con protestas y hoy estaban en huelga por una mejora de sus condiciones laborales. Los ánimos están bastante caldeados, tanto por parte de los empleados, como por parte de la dirección... Y ha habido descalificaciones bastante importantes desde medios de comunicación "afines" a la dirección (El Mundo es uno de ellos). Y la gente (empleados) están bastante quemados por lo habitual. También hay que añadir que hoy es Santo Tomas, una de las ferias agrícolas más importantes de Bizkaia y el día con más viajeros en el metro del año con mucha diferencia, de ahí la huelga y de ahí la "irascibilidad" del personal del metro, ya que habrán tenido que aguantar muchos descalificativos a lo largo del día. El usuario de "a pie" está siendo el rehén en este conflicto y también está "quemado".
Esto no quiere decir que justifique lo acontecido hoy, sino que pretendo enmarcar lo ocurrido en un marco más global para que se comprenda.
Un saludo a todos.
Desde el 2006 la norma está derogada y se puede hacer fotos sin ningún tipo de permiso. A no ser que confirmes eso se haya cambiado otra vez. Las últimas que personalmente he disparado fue el domingo en presencia de guarda jurado. Ningún problema. Lo que le ha pasado a Mitxi ha sido un esceso de celo y mucha prepotencia por ser un dia especial, Sto Tomás y huelga. Desde la dirección del metro, bastante desastrosa y política, ha debido darse la orden de impedir el fotoperiodismo no la fotografía, que no está prohibida. Acabo de hablar con Mitxi, gran fotógrafo y amigo, y me confirma lo que ha sido publicado en el link de El Mundo que ha linkado Miguel Angel. Aunque estas situaciones no son plato de gusto para comenzar una jornada de curro con la Domke cargada, he mos acabado la conversación echándonos unas risas previendo que la ingrata aventura le va a poner en el trend topic de la semana en el pool bilbaino.
Salud y saludos.
Cuando he leído a mi compañero Aitor he mirado en la web de Metro Bilbao y eso que he puesto al final es lo que aparece en el pdf de Derechos y Obligaciones -> http://www.metrobilbao.net/pdf_metro/condiciones.pdf
Eso sí, no estoy en condiciones de asegurar que esas sean las normas vigentes o unas desactualizadas, pero son las que hay publicadas. En cualquier caso, gracias por el apunte :)
Vaya por delante que el "supuesto" comportamiento de los miembros de seguridad me parece excesivo y que puede que hayan cometido un "posible" delito de retención ilegal. Un comportamiento que no tiene excusa ninguna y que es vergonzoso.
Tampoco soy un experto legal pero lo que yo conocía es que se retiró la normativa que prohibía la realización de fotografías en las estaciones de trenes de Adif. Esa es la diferencia creo.
http://www.adif.es/es_ES/ocio_y_cultura/fotografia...
Para el caso de los profesionales, éstos deberán realizar una solicitud de autorización de grabación o toma de fotografías para trabajos con carácter exclusivamente informativo.
http://www.adif.es/es_ES/comunicacion_y_prensa/per...
Pero claro esto es solo para estaciones de Adif.
Realmente es algo muy similar a la normativa del metro de Bilbao si es para uso doméstico o personal no hay problema pero en caso de uso profesional se requiere realizar una solicitud de autorización.
En fin, de todas todas un panorama absurdo y con muchos vacíos legales como en muchos casos de nuestra querida legislación española.
¿En qué lugar queda el Derecho a la Información cuando aparecen estas normativas?
interesante
Por ir un poco más allá y sin querer hacerme el listo ni mucho menos, creo que estamos debatiendo sobre la intención de uso de las fotografías, en lo cual se centra ese reglamento del que hablamos, cuando en realidad aquí se trata de otra cosa. Que la normativa de Metro de Bilbao se refiera al tema desde ese punto de vista, no quiere decir que sea lo correcto legalmente, sino más bien que no han hecho los deberes (supongo que intencionadamente para aprovecharse de que en el 99% de los casos cuela porque nadie "se pone tonto" con la ley en la mano (la española, que es la que cuenta, lo otro es una simple normativa de uso de un recinto)).
Vamos a ver: 1.- Aunque fuese o sea ilegal que tú como fotógrafo de un periódico hagas esas fotos allí para publicar al día siguiente, el hecho de que tú cometas esa ilegalidad no da derecho a nadie a cometer otras ilegalidades contra ti, y menos aún cuando se refieren a coartar tu liberdad que está en uno de los primeros artículos de la constitución española (el 2º puede ser?). Esto tiene un nombre que no recuerdo, pero es un delito en sí mismo. Nadie te puede privar de la acción física de tomar la foto, ni siquiera ponerte la mano en el objetivo. En todo caso te podrá denunciar, pero es como si un tio está robando a alguien y como es ilegal tú le pegas un tiro o le propinas una patada en los dientes... cometes un delito y muy grave. De todos modos, no es ilegal la captación, en todo caso lo es su uso comercial ya que iría en contra de la normativa establecida por la organización reguladora de esas instalaciones (demándame, si me pillas usando las fotos indebidamente), ya que una normativa privada no tiene ningún poder especial sobre la ley española, sólo faltaría!
2.- Aunque seas profesional y el uso del material fotográfico captado sea o pueda llegar a ser profesional, sigues siendo un ciudadano normal, igual que los que sí pueden hacer fotos tranquilamente con su iPhone 4S o su NEX7 sin que ni siquiera les miren, y por tanto antes de hacerte un placaje y romperte una costilla deberían preguntarte si tienes autorización o incluso si eres un profesional, que no por llevar parasol en el objetivo lo eres automáticamente, y no por ser un profesional significa que no puedes hacer unas cuantas fotos personales, para ti, que no pretendas mandar a tu periódico.
3.- De todos modos, cuando hay una intención informativa de interés público, tienes el derecho a publicar lo que sea (ya que a captarlo siempre lo tienes). Si lo que había ahí era una huelga, pues vamos... creo que está bastante claro que no necesitaba ninguna autorización firmada por el gabinete de prensa de Metro de Bilbao para hacer su trabajo fotoperiodístico informativo. Será más bien, como apuntábais por ahí, una medida de presión política como otras muchas en las que lo último que importa es la ley. Y de todos modos, aunque pudiesen impedirte tomar las fotos y partirte las piernas según el reglamento de Metro de Bilbao, tú en esas instalaciones al igual que en cualquier otra parte sigues teniendo tus derechos intactos como ciudadano español le guste a quien le guste que es lo que vale, y el que te hace algo así es actor de un delito, y quien le ordena a ese actor principal de los hechos (de manera verbal y directa, por escrito a través de una carta o normativa, o de cualquier otro modo) que actúe de esa manera es igualmente responsable y tiene la misma consideración legal que los seguratas presentes en la actuación.
Lo dicho, tal como ha comentado Aitor, creo que este caso responde a unas circunstancias muy concretas que se han dado en un día tan crítico, por tanto se entiende por qué ocurre pero no es justificable de ninguna manera. Es más, precisamente en situaciones como la de este día es donde la información periodística es más crucial. Creo que no debe haber ninguna tolerancia contra estas represiones a los profesionales gráficos, y que por mucho que le fastidie al político o directivo de turno, debería joderse - con perdón - y aguantarse las ganas de poner a un francotirador pinchando a todo fotógrafo, videógrafo o periodista que se asome por allí.
Eso mismo, se pueden hacer fotos y videos digamos aficionadamente, para uso doméstico lo llaman en el pdf, hoy que era dia de movida la misión era prohibir a los fotoperiodistas a lo que parece. Prohibir informar, intentar controlar lo que los media cuenten restringiendo la toma de imágenes en este caso. Cosa de dudosa legalidad porque cuando un profesional de los medios está cumpliendo su función o cuando no, y quien lo decide. Es una perspectiva diferente del asunto.
Salud y saludos.
Has agotado el tema explicándolo perfectaMENTE, Santiago. Los abusos de poder suelen ser además descerebrados. En circustancia análoga yo tuve el placer de sufrir lo siguiente, digo placer porque no hubo uso explícito de violencia y la anécdota tuvo un regusto sabroso. Llevaba dos reflex colgadas con 80-200 y angenieux 28-70, y en la muñeca atada una oly miau con la que me dejaron hacer las fotos. Con las otras no. Como todo iba en un clima de benévola autoridad y el 35 de la oly me venía bien. Dándole al fotoperiodismo son frecuentes estas movidas, cada vez está menos claro si sacar cámara grande o pequeña. En otras ocasiones con fuerzas de seguridad más serias que unos guardas jurados, tenerla pequeña puede ser un handicap de no ser pro y por tanto impedir.
Salud y saludos.
La ultima vez que me monte, hace una semana, vi los carteles que prohiben sacar fotografias o grabar vídeos, de todas formas Metro Bilbao es el único metro de españa que permite grabar en sus instalaciones pidiendo permiso, si no comprobadlo viendo la película Noviembre ambientada en Madrid si, pero el metro que sale es el de Bilbo. En ese tipo de instalaciones siempre está prohibido sacar fotografías sin permiso, al igual que en un banco.
Lo de los carteles prohibición, no sé, yo no tengo constancia pero me gustaría saber donde están para fotografiarlos. Lo que está claro es que si se pueden hacer fotos "domésticas"-- que luego, quien las impide que sean portada del New York Times... o de cualquier blog de gran éxito o donde fuere--, la restricción del pdf de octubre del 2010 lo señala claramente. Hasta el 2006 si estuvo prohibido, ilegalmente pero prohibido por la norma del metro que contravenía otras de índole superior, que por esta característica y presiones desde algunas páginas se "derogó". Otra cosa son los rodajes y producciones gordas.
Salud y saludos.
Puedo entender que sea por algún motivo de seguridad, pero creo que se está llevando al extremo. De todas maneras me parece lamentable que no se respete a la personas ya sea o no un profesional.
Donde esta la presuncion de inocencia?. De entrada los VJ's se la han cargado por su cara bonita. No son agentes de la autoridad ni tienen potestad alguna para detener a nadie, cuando menos pedir identificacion alguna, ni requisar aparato alguno de fotografia.
Los VJ's estan contratados para velar y vigilar el orden y comportamiento del publico y dar un toque de atencion en caso necesario. En un caso extremo lo que pueden hacer es acompañarte a la salida de las instalaciones y retenerte sin emplear la fuerza, (si te ponen un dedo encima y te hacen daño, estan perdidos) hasta que venga algun miembro de las FSE (policia local, autonomica donde la haya, guardia civil, policia nacional) debidamente identificado y que se haga cargo del asunto.
En este caso, lo que se ha violado por un exceso de celo y extralimitacion en el ejercicio de su funcion, es el derecho al libre acceso a la informacion de un representante de la prensa. Cosa que si el rotativo en cuestion tuviera ganas de buscarles las cosquillas, podria presentar una denuncia contra la empresa de vigilancia y contra metro Bilbao.
Si como aficionados nos encontramos en un caso como este, tenemos nuestro derecho de solicitar al agente en cuestion que nos muestre el articulo de la reglamentacion de ferrocarriles donde muestre expresamente que esta prohibido y/o que nos pongan en contacto con un empleado del mismo que nos de el dato que solicitamos. Asi de simple. En el caso extremo de que no nos faciliten esta informacion, podemos pedir que llamen a un agente de las FSE (agente de policia) y poner el caso en sus manos.
Lo mejor es ir acompañado (amigo, familiar) que pueda servir de testimonio y soporte de nuestras palabras.
En mi flickr tengo varias fotos hechas dentro del metro de Estocolmo y jamas he tenido problema alguno. Incluso en una ocasion -para asegurarme de que no metia la pata- me acerque a una oficina de atencion al cliente para informarme si precisaba algun permiso y me dijeron que como aficionado no precisaba de permiso alguno y que podia hacer las fotos que quisiera, mientras no entorpeciera el normal funcionamiento del servicio (no tripodes, no flashes) o que hiciese fotos a lugares que no fuesen de publica concurrencia.
interesante
Soy fotógrafo, no delincuente.
En Barcelona puedes ir pegando botes con un monopatin en el metro y el VJ ni pestañeara. Lleva una camara reflex o medianamente grande/visible (no movil ni compacta bolsillera) y haz el gesto de echar una foto y lo veras galopar hacia ti echando humo por la nariz (casi).
Bueno, esta noticia se entenderia mejor si se hablase con sinceridad de la clase de gente que suele estar de "guardia de seguridad" en el metro de bilbao, no sería ni el primero ni el último que tendría que ir a juicio por pasarse de la raya y no tener ni dos dedos de frente, no son todos pero si bastantes.
Sito: "Cada vez queda menos margen para mantenerse al margen" http://www.facebook.com/photo.php?fbid=209864389093930&set=a.209641725782863.51320.209231215823914&type=3&theater
Los señores de seguridad de un montón de entornos públicos tienen casi una obsesión generalizada con las cámaras...Si ven a un tipo con una escopeta también salen corriendo pero a esconderse...
Si unos vigilantes jurados o seguratas acosan al fotoperiodista, imaginaos que en el congreso de los disputados te inquieran dos de las mujeres más poderosas a dia de hoy en la península Ibérica. Si Celia tiene que acojonar, la super vicepresidenta Soraya no debe irle a la zaga.
http://blogs.publico.es/mesadeluz/5093/villalobos-reprende-a-los-fotografos-en-el-congreso
http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/lafotodelasemana/2011/12/21/un-escano-para-la-censura.html
Salud y saludos.
-- editado por última vez a las 19:30
Mas les vale, amig@s mios, que le echen un vistazo a lo que realmente sucedio.
http://seguridadeuskadi.com/index.php/noticias/171-actualizacion-la-direccion-de-metro-bilbao-deja-en-mal-lugar-a-los-vigilantes
Milongas Endika. Y ventilador. No es en absoluto creible lo que linkas y que posiblemente incluso hayas escrito tu en la página segurata. Así que "la bestia del cazador de instantáneas" atacó a cuatro angelitos custodios del suburbano bilbaino que seguro tenían órdenes de cazar a los cazadores de instantáneas-- y a quienes entraban en directo via móvil en radios--, y con artes de aikido luxador, luxó y abofeteó: supongo que a estas alturas ya se habrá cursado la denuncia contra la bestia; debidamente argumentadas videogrficamente porque en el metro no creo que haya ángulo sin cubrir por las cámaras de seguridad, con el acompañamiento de parte forense al menos por la luxación de dedo gordo de la mano. Denuncia que también supongo se hizo en directo cuando aparecieron los agentes de la ertzaintza para tomar nota y resolver el incidente. Como inocentada tiene un pase, pero en dias anteriores o venideros la historieta no cuela.
Endika, debieras aconsejar, quizá a ti mismo, un curso de literatura creativa a los de seguridadeuskadi, para que el relato concuerde o no distorsione en su estructura narrativa. El mismo personaje no puede intentar huir como se cuenta si luego se dice fue invitado a irse, es decir, se le echó. Y luego no puede haberse librado de denuncia por haberse ido si la ertzaintza con los participantes en el incidente estaban debidamente presentes en cuerpo y alma.
Salud y saludos.
-- editado por última vez a las 17:12
No cabe duda de que este incidente se sale de ojo por completo.
Ahora, descontextualizarlo, es algo que esta a la orden del día en cualquier medio de comunicación y por lo que veo este blog no se escapa de ello.
Leyendo la contextualización, que no justificación, de Aitor ya me parece un hecho mucho mas excepcional que cotidiano, y sabiendo la movida que hay montada en el metro de Bilbao casi es predecible que ocurra algo así. Para nuestra desgracia ocurrió con un fotógrafo, pero podía haber ocurrido lo mismo (o peor, seguramente) con uno de esos que van pasados de copas o cualquiera que infringiese alguna norma del metro.
Yo no veo la descontextualizacion de esta noticia por ningun lado. Por la parte que me toca -fui yo quien envio el enlace de la misma a los administradores//redactores de Xatakafoto para que la estudiasen y si creian oportuno publicarla, nada mas- te dire que la encontre "hojeando" por la red y que me da lo mismo el diario que la publico, ni estoy ni dejo de estar de acuerdo con la linea editorial del mismo. Solo me hice "eco" de algo relacionado con la fotografia.
Una vez publicadada aqui, los usuarios hemos comentado y dado nuestro punto de vista sobre este hecho. Yo mismo he comentado que los VJ's se extralimitaron en el ejercicio de sus funciones y que unicamente podian -de hecho es a lo unico que en cualquier situacion, incluso la muy excepcional que se pueda dar en MetroBilbao- acompañar sin usar la fuerza fisica, al fotografo a la salida de las instalaciones. Asi de simple.
Un VJ no tiene autoridad alguna mas alla de la vigilancia del recinto en su custodia. Pero ni puede pedir identificacion, ni detener -solo en casos MUY excepcionales, retener a la espera de la llegada de un agente de seguridad de las FSE- a ciudadano alguno. Ni requisar objeto particular de nadie. Cuando menos poner la mano encima de persona o propiedad privada.
Citando de la propia noticia "fue interceptado por varios miembros de la seguridad privada y sacado a empujones de las inmediaciones del andén hasta acorralarlo contra una pared, donde fue instado a enseñar las fotografías para poder salir". Repito, sacado a empujones y fue instado a mostrar sus fotografias. Agresion e intimidacion.
El fotografo ni realizaba acto alguno que pusiera en peligro el funcionamiento ni las instalaciones de MetroBilbao y como periodista estaba realizando su trabajo: Recojer o captar unas imagenes documentales de lo que pasaba en ese momento. No realizaba nada ilegal.
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