Pentax hace oficial, al fin, su nueva cámara de formato medio, la 645D

Tiene una pinta fantástica. Por cierto, enhorabuena por escribir ´formato medio´ en vez de ´medio formato´, porque si no parece que habláis de la Olimpus Pen de 1971. Saludos a todos.

Ese precio la acerca mucho a sectores donde antes no se podía plantear una cámara de esta calidad. Habrá que esperar reviews y mientras yo me quiero hacer con mi primera cámara de formato medio con película aprovechando ahora que uno se lo puede permitir por la devaluación que han tenido. Tengo ganas de echarle el guante a una hassel digital algún día para probar :)

ole por pentax!!!!! siempre he sido usuario de hasselblad en camaras con pelicula pero sus precios en digital me parecen un ROBO.

si señor,haciendo competencia donde mas duele,en el precio,por que estoy totalmente seguro de que esta camara tendra una calidad excelente.una alegria muy grande!!

Sres. Enhorabuena!!!!!!!! Es un momento histórico y obligará a posicionarse a todo el mundo: Canon, Nikon, (en sus nuevas cámaras: d4x y 1ds MkIV) Mamiya, Phaseone (DM40 y 645DF) y cómo no Hasselblad (H4D) -entre algunos otros, que no cito por estar verdaderamente tocados por la crisis económica, o han sido absorbidos por alguno de los ya mencionados-.

Tendremos que esperar al Photokina para ver esta cámara en el mercado europeo, ya que por el momento sólo se va a comercializar en Japón. Un mero trámite. Si los sres de Pentax són capaces de gestionar a sus dealers y servicios técnicos como si de un elemento de gran consumo se tratara romperán el mercado. Esa será la clave angular para que este sistema triunfe, el resto són detalles técnicos que podrán ser solventados con facilidad.

El único argumento competitivo razonable (a la espera de ver alguna review o tener acceso a testear la cámara) es el diferencial entre los 1/800 - 1/1600 de sincro para el uso de flash, a causa de que hassel (fujinon) y mamiya-phaseone (schneider) usan lentes de obturador central, normalmente el triple de caras que las que podemos encontrar en el mercado para Pentax. La luminosidad de las lentes, así como su diversidad -podemos encontrar hasta angulares ojo de pez- son otro de los puntos fuertes

El diferencial de precio es tan elevado que da margen para que podamos solucionar este inconveniente, comprando el más sofisticado y rápido generador de profoto, donde será el generador el que marque la velocidad del destello sin tener que preocuparnos por su sincronización. Además, no todo el mundo necesita una sincro de 1/800, de hecho Mamiya-Phaseone, hasta la fecha no han dispuesto de esta velocidad de syncro y han tenido una cuota de mercado nada desdeñable, que se lo digan a Hassel, no?

El truephocus de Hasselblad ha resultado ser un bluff total, el sistema de auto focus de Pentax a priori me parece interesante, un sistema de 11 puntos llamado SAFOX vs el impasible y rígido sensor en cruz pasivo central de Hassel, promete hacer bastante daño. Es cierto que Hassel ha mejorado sus prestaciones en ISOS, haciendo utilizables los 200 y 400. Tendremos que ver como se comporta Pentax en estos aspectos, que en el peor de los casos será equiparable a la generación H3D.

En cuanto a velocidad se presenta con capacidad para 1,1 disparos, idénticos a los de la Hasselblad H4D de 40 mp. Empate técnico.

En definitiva, el mercado se mueve y mucho me temo que las marcas de formato medio van a sufrir para poder competir con semejante resurgimiento de Pentax, obligando a adecuar precios y sobre todo el soporte (hasta ahora gestionado de una forma vergonzosa, casi rozando la tragicomedia). Por otro lado a Canon y Nikon, les ha sido fijado un precio tope al alza de sus nuevas cámaras y deberán aprobar con nota sus nuevos sensores por encima de los 30 mp, así como lanzar una nueva colección de lentes dedicadas para dichos lanzamientos, ya que los actuales a 21 y 24 mp ya se quedan en evidencia, por aberraciones cromáticas y demás artefactos por distorsión de la luz. Es otra guerra, ya que el 35 mm ha descubierto un inusitado protagonismo en el campo del video y eso puede ayudar a tener un poco más de margen, pero poco más.

Me muero de ganas de ver las caras de todos los actores en el próximo Photokina. Si alguien está pensando en comprar, deberá decir hoy no! mañana! ;)

Muy buen y completo análisis, creo que has dado a esta cámara la gran importancia que tiene como rompedora de su mercado y como competidora del mercado full-frame del 35mm.

Conozco poco los modelos de Nikon, pero creo que el modelo de referencia full frame de Canon es la 5d mark II, aunque el buque insignia siga siendo la 1ds.

Esta cámara todavía mantiene varias ventajas sobre esta Pentax, aunque sin duda las diferencias se han estrechado mucho.

Para la 5d mark II, con un precio de venta de menos de la mitad que la pentax, características como el rendimiento con altas ISOS, los objetivos zoom luminosos estabilizados y sobre todo sus posibilidades con el vídeo hacen que todavía mantenga ventajas, sobre todo fuera del estudio.

En cuanto al vídeo, creo que Canon se ha encontrado con un mercado que no esperaba. Esta característica ha sido determinante para las ventas de la 5d mark II y parece que con la mark III pretende echar el resto en este aspecto.

Parece que se acercan tiempos interesantes...

Saludos!

Je, je... Te ha gustado ¿no? Se te ve una mijita emocionao. Me quedo con el penúltimo párrafo. El mercado se pone de los más interesante si.

Un saludo

Muy interesante tu análisis, perplejo. No sólo tiene muy buena pinta esta cámara, sino que además rompe con ciertas "tradiciones" de este formato (como el precio), asimila tecnología del 35 mm (como el prometedor sistema de autofocus que puede dejar en ridículo a uno que empieza con H), y la montura es compatible con la anterior (y alabada) saga analógica de Pentax. Aunque ya veremos el precio final de venta, el actual es la conversión directa de yenes-dolar-euro.

En cuanto a lo que significa para el mundo de las reflex FF, no creo que para ellas siginifique gran cosa. Hay que tener en cuenta que una D3X o una Mk III sobrepasa en todo, y en algunos aspectos por mucho, a esta cámara y a cualquier otra digital de formato medio salvo en la resolución y la velocidad de sincronización. Yo creo que el gran terremoto va a ocurrir dentro del propio formato, a ver cómo justifica la competencia partir de ahora sus precios.

En primer lugar, tendremos que ver quién distribuye el producto y ver que éste no tenga lagunas importantes en algunos de los aspectos técnicos publicitados. El factor distribución es importante, ya que el margen del producto se reduce significativamente y sólo podrán competir con los grandes en condiciones de distribución bajo parámetros de gran consumo.

Por otra parte será difícil que a nivel de distribución y garantías puedan hacerlo peor que las marcas que actualmente tiene más alta cuota de participación en el mercado.

Los argumentos de venta de los grandes se basarán en el tamaño de sus sensores, algo mayores (no en el caso de la Leica S2, que ha defraudado bastante a nivel de calidad), en los 16 bits vs los 14 que aporta esta Pentax, en su velocidad de sincro (1/125 vs 1/800 - 1/1600) y obviamente el caballo de batalla más relevante será el de la comunicación, basado en el prestigio de la marca.

El mercado de formato medio (el ya constituido) no tragará con faroles basados en comunicación (como por ejemplo el truephocus de Hassel) y le importará un pimiento disparar con la marca A, B ó C, si es incapaz de ofrecerle un servicio de postventa acorde con el caché de la marca. Resumiendo, el fotógrafo industrial de toda la vida, el de arquitectura, el publicitario.. necesita seguridad. Anticipo desde ya que en photokina habrán ofertas espectaculares tipo: (precio actual: cuerpo y 3 lentes), (revisión de los sistemas de garantía, sin coste durante los primeros 2 años, incluyendo sustitución de cámara). Si el mercado es capaz de digerir esta irrupción con medidas como estas (que lo dudo por la coyuntura económica actual), a finales de año habrá una reducción significativa del precio.

Otra alternativa viable, será ver como resucitan respaldos de 22mp/31mp a velocidades más altas de disparo, para establecer un gama de acceso más lógica y razonable, con kits entre los 7000 a los 10000 euros con una lente de 80 mm incluída (ahora ya estoy haciendo de brujo) :)

Para los switchers que optan por incorporarse al medio formato desde los 35 mm, la variante precio será decisiva y una renuncia en el absurdo factor de los Megapixels es un buen argumento de penetración de mercado. No todo el mundo puede amortizar una inversión de 25.000 euros y ahí es donde entra Pentax y la resucitación de respaldos sin vocación al gran formato. Veremos!

> [...] ya que estamos hablando de 7000 euros, algo por debajo de los precios habituales de estos modelos

No sé si se me escapa algún modelo, pero creo que las diferencias de precio de esta Pentax con modelos similares de Hasselblad son bastante fuertes...

Saludos!

Tienes el enlace de la noticia mal puesto

gracias, corregido

Tora! Tora! Tora!

Ansiedaddd, de tenerte en las manos, lairo lailo... Peperplejo te veo entusiasmado y casi preparando vuelo hacia el sol naciente. Pero no sé yo si los precios, cuando salga a la venta fuera de Cypango va a mantener esa traducción de precios del yen al euro pasando por el dólar. Ojalá sea así, aunque me parece saludable esperar a ver si sí. Habrá que esperar a que se realice en el mercado nipón y luego dar el gran salto al mundo, cusestión ésta que me parece un tanto inquietante.

Los once puntos de enfoque pueden ser puro marketing, estamos hablando de una secuencia de prácticamente un disparo por segundo. Si el central enfoca rápida y precisamente sería suficiente para muchos usos. Ya veremos que quiere decir tal cantidad de puntos af. Con el factor de recorte que proclama el tamaño del sensor el sistema queda a la espera de al menos un angular que llegue a 28mm comparando con 35 mm. Las prestaciones del cuerpo no veo que puedan compararse con los digamos full frame, ni tienen por qué, son otro estamento donde lo importante serán las cuestiones de estética de imagen, que debe suponerse tienen que ser distintas, más allá de los parámetros técnicos. A ver como acaba, o empieza por fin, esta crónica de un nacimiento anunciado tan largamente. Póngamos velas para que se venda y se compre con alegría en Japón que si no intuyo grandes desesperaciones en tierras de gaiyines.

Salud y saludos.

Hombre Javier! me pillas con la boca llena de Kappamari, Nigiri y Oshi Sushi! :)= Entusiasmado, sí! Creo que estamos ante una posible reestructuración de mercado que ayudará en gran parte a que todas las marcas aprieten el acelerador en las cosas importantes (y no en las supérfluas como la guerra de los megapixels). ¿quién coño necesita realmente 60mp?

Sin embargo necesitamos mayor rango dinámico, mejor gestión de los Isos altos, sistemas de autofoco mejorados, mejora del rendimiento del sincro para flashes con radiofrecuencia incorporada, HDR y bracketing integrados (incluso en conceptos como la hiperfocal), mejores lentes y cuerpos (con estabilizadores híbridos), mejores servicios postventas acordes con el precio de las cámaras, etc...

Ciertamente (creo que ya lo comenté en otros post previo sobre la 645d de Pentax) 35 mm y formato medio son herramientas distintas y sirven para ejecutar cosas diferentes. Digamos que el 35 mm es más versátil y generalista y el formato medio es más rígido (tal vez lento) para tareas especializadas y mejor programadas. Es otra forma de operar y hasta de plantear la fotografía.

Tal y como está configurado el mercado actualmente no compensa la compra de cámaras de formato medio digital (y menos ir en punta de lanza), ya que resulta muchísimo más ventajoso el alquiler del equipo para aquellas sesiones específicas en las que verdaderamente requieras la calidad que pueden aportar este tipo de soportes. Otro motivo será la rápida devaluación a la que se verán sometidos este tipo de productos. Todos los que tienen una cámara de 39 mp pagada a precio de oro, en un año su valor se habrá devaluado en un 60%. Hay que ser realistas, con las cosas de comer no se juega, aunque te guste el sushi.

Oyasumi nasai, Dewa mata!

Ya hay quien le ha echado mano fuera de las vitrinas en Yokohama, también se la puede ver descuartizada a lo matanza de Texas. Hay puntos de los que comentas que van a ser difíciles. El servicio técnico mancomunado mundialmente no creo que pueda ser soportado por Pentax. Calculo que se podrá pillar por occidente via China, pero como casque algo... Comentabas antes que la S2 daba mal de calidad. Yo lo que leo y algunasinformaciones más directas hablan de lo contrario, pior la parte óptica, los Summarits marcan un antes y un después en el estado del arte óptico. En las manos tiene toda la pinta de usabilidad como si de una reflex gorda, pro, o como la queráis llamar se tratara. Y eso si que puede ser una gran diferencia fuera del estudio. De alguna manera pudiera considerarse como un formato medio para disparar a mano. Una pregunta que me hago es si la Pentax cogida digamos normalmente da los tiros en vertical, como el seis cuatro y medio químico, o bien horizontal. Es una asunto crucial en mi entender. Lo que voy viendo de la Pentax es que sobran, me sobrarían muchos botones y funciones.

Salud y saludos.

Javier me refiero a que la gestión de ISOS (incluso a 160) se pueden apreciar una excesiva cantidad de artefactos y ruido (nada uniforme), a 320 es sencilamente intolerable; por tanto la vocación que tiene la S2 a tener alma de 35 mm, se queda sólo en eso. Si hablásemos de una cámara de 7000 euros podría tener alguna duda razonable. Lo que no pueden esperar es que pague lo mismo por una versión Beta que por un producto bien acabado y con años de experiencia (almenos en el factor digital).

Vale Leica es un objeto de culto al igual que sus lentes, pero si somos objetivos hay que explicar las cosas como son, verdad? Con las ópticas Zeiss en algunos casos pasa exactamente lo mismo. Por tanto, la marca Ok, a mi me influye, pero no hasta el extremo de no saber que tengo entre las manos y si vale la pena el precio que me piden por él.

Esperemos a ver que precios y la calidad de la cámara. Lo que si es una gran noticia, para los usuarios que quieren dar el salto a el formato medio.También creo que comparar las 35mm de Nikon o Canon con este tipo de cámaras es un error, ya que son máquinas muy distintas en la mayoría de casos. Buenos comentarios "PERPLEJO"

http://dfarkas.blogspot.com/

Yo no veo muchos artefactos ni ruido inadmisible en las fotos del link. Me parece que da una imagen realmente aceptable. Peperplejo, siempre hablo desde mi profunda subjetividad, no veo nada deshonesto en ello. De las ópticas y el cuerpo de la S2 me fiaría, como de otros muchos equipos. Siempre menos que si fueran químicos, pero eso es otro aspecto. El caballo de batalla de Leica será lo puramente informático, y algunas peculiaridades características. Cualquier cámara me la tomo como mera herramienta. Otra cosa es que sienta mucho placer en tocar estos aparatos que para mi tienen mucha magia. Otra cosa son los precios, y aquí Leica siempre perderá. Pero no porque sea cara sino que cuesta mucho.

Me hubiera gustado más que Pentax hubiera desarrollado la cámara en base a la 6/7 reduciémndolo en tamaño ya que es posible. Eso no quita que lo que he visto y vengo leyendo cada vez me guste más. Me disgusta lo que me parecen concesiones a la foto gadget, con un PASM me parece suficiente para una cámara digamos seria, que no digo no lo sea o vaya a ser. Que va, ocurre que me gustan las cámaras deshuesadas de funciones y movidas. Personalmente sigo esperando la fm di-- que desde aquí ofrezco la ayuda para diseñarla a la marca que lo precise, no pongo en valor mis facultades inexistentes en cuanto a lo técnico, pero si algo del sentido común que me da el frecuentemente llevar en la mano cogida una cámara y tocarla y acariciarla continuamente mientras la disparo--, y me temo que no la veré, ni la tocaré. También tengo el temor de que Pentax traicione el entusiasmo por el precio que llevo un año leyendo en escritos de personas que respeto en esto de la foto.

Lo que realmente me gustaría es que alguna marca, la que sea, diga-- con cámaras gordas y de estructura metálica o duradera, con pentaprismas y obturadores que seguirán vigentes cuando el sensor haya caducado, con los monstruos vaya, de cualquier formato-- no os preocupéis, cuando encontremos un sensor que pueda captar realmente mejor y nosotros podamos ayudar al mejor de los procesoso de lo captado, mandáis la caja y por un precio razonable la abrimos y le cambiamos las tripas. Con todo lo que hay ahora es suficiente para poder maquinar fotos, me atrevería a decr que todas las posibles, y que aunque no es suficiente para conseguir buenas imágenes, resulta necesario, y que cuanto menos se necesite, mejor.

Salud y saludos.

Yo, como otros tantos, estábamos entusiasmados en el concepto de Leica para la S2. Un sistema diseñado desde cero, con las ventajas del medio formato y la portabilidad de una 35 mm. Nuevas lentes diseñadas para un uso específico y nada menos que 37,5 mp (para que necesitamos más?) Pude llegar a verla físicamente en el Photokina del 2008 y ver la consistencia de las lentes. (de hecho lo primero que hice al llegar al recinto ferial fué buscar el stand de Leica, para quedarme peperplejo mirándola a través de las vitrinas)

Bien, hasta aquí todo genial. Grandes expectativas, buenas intenciones, una gran marca. Tengo amigos que han estado tentados con la Leica s2, pero testeándola y comparándola con una Hassel H4d, esta última gana por goleada. Los motivos? Creo que es un producto que está verde, como otras cámaras digitales de Leica. No han sabido sacar el máximo rendimiento del sensor. Pasa algo parecido con la Sony y la D3x. Mismo sensor y una diferencia abismal, en cuanto a calidad intrínseca del patrón del mapa de bits

Es una mala cámara la S2? No. pero como siempre necesitas tener bastante luz, tal vez demasiada, para intentar hacer creíble que la vendan con cierto halo de versatilidad. Después de ver algunas instantáneas en dpreview, quedé bastante decepcionado.

http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/photos/113155/sample-14?inalbum=leica-s2-beta-preview-samples

Fíjate en el pelo de la chica en cuestión ( a ser posible con un monitor bien calibrado). Hay algunos otros ejemplos a 160 ISO (en al misma página) que si corriges un diafragma supura discoloración cromática y artefactos. Escéptico (de mi) seguí buscando otros fuentes donde beber y finalmente bastó para que una buena amiga me dijese que después de haberla probado en su estudio, optaba por Hassel.

Aquí tienes un disparo a 160 ISO de una carta de color de gretagmacbeth: Hay otros a 1250, pero no los enlazo para que no os de un pasmo.

http://files.fotopolis.pl/download/L1000005.JPG

Puedes ver la review completa aquí, con un escalado de las diferentes sensibilidades

http://www.fotopolis.pl/index.php?n=10571&p=1

En resumen, son utilizables los disparos a 160 (rotundamente sí), pero no hay un nivel superior en el mercado del formato medio. Podemos llegar aprovechar una imagen a ISO 320?. Naturalmente, pero joder a la vista está que deja bastante que desear, a pesar de montar unos objetivos de primera. Insisto creo que el problema es el sensor y la gestión del mismo. Tal vez, con un nuevo firmware lo solucionen o tengamos que esperar al próximo modelo, pero invertir en un cuerpo de cámara de 22.000 euros en un sistema cerrado (sin respaldo) con esa calidad. Yo personalmente, no lo veo nada claro.

En las fotos que aparecen en el link que facilitas, ni tan siquiera pueden verse a tamaño real. Las que están tomadas con mucha luz parecen geniales (playa), pero con una reducción de tamaño acojonante. Me ha bastado abrir un crop al 100% (Imagen Schöfferhofer Weizen) y aplicar en photoshop dos veces un enfocar más, para darme cuenta que tenía compresión y el ruido natural había sido limpiado por software. Si lo aplicas sobre cualquier imagen sin manipular el patrón de ruido es visible, acentuando la uniformidad del grano (inherente naturalmente). De no tenerlo, es una manipulación (en el 99% de los casos).

B

-- editado por última vez a las 03:21

Javier, preso por la curiosidad malsana he seguido buscando imágenes de la S2 y he podido ver algunas imágenes al 100% con mejores resultados a las muestras que te facilitava en los links anteriores.

Es curioso pero la calidad cambia notablemente. Desconozco si es una versión mejorada del firmaware pero es justo admitir queel resultado de algunos disparos a 320 son perfectamente aceptables, lo cual todavía despierta una curiosidad mayor....

Seguiré indagando... el distribuidor de Leica en España, está a tiro de piedra. Hablamos, por que ya va siendo hora de que me meta en la cama.

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